Подозрение на застрявшее яйцо и риск наркоза при ренгене

[Cris2301]

Вид, Возраст, пол попугая: Волнистый, самка, 8 лет
Как содержится (одиночно или в паре ) одиночно
Рацион птицы (каким кормом кормите(название), какие минеральные подкормки - ест ли их птица, даёте ли витамины - какие, как часто, в какой дозировке, какие дополнительные корма, подкормки, лакомства даёте, какая питьевая вода и др. напитки и т.д.) выложу фотографии как только смогу(
Ела ли птица еду с человеческого стола, комнатные растения, либо другие запрещённые продукты Иногда кушает тост со стола
Опишите условия содержания (помещение где содержится птица - кухня, комната, балкон и т.д.) Клетка или свободное содержание Клетка находится в жилой комнате, но птичка большую часть времени гуляет по дому и летает за мамой:)
Как птица содержалась до появления у Вас дома ( одиночно или в паре , какой корм , болела или нет и т.д.) как в зоомагазине
Как давно птица у Вас 8 лет
Болела ли птица до этого у Вас ( если "Да" , то чем, как лечили, какими препаратами, в какой дозировке и т.п . Какие были результаты лечения) нет
Не изменился ли помет Нет, но птичка любит отложить очень большую кучу по утрам. По мимо этого она не показывала никаких симптомов и делала она это до появления проблемы по который я пишу этот пост
Проблема , которая беспокоит Вас сейчас (симптомы)? Как давно появилась эта проблема Здравствуйте,
Мы думаем что наша птичка хочет отложить яйцо и мы не уверены если все идет хорошо. Наша птичка любит лезти со все что угодно: под нашу одежду
во всякие рулоны для салфеток и тд. Мы не думали что она так показывает что она хочет гнездится то того как она не начала маниакально преследовать мою маму.
Каждый раз когда она сюсюкаются попугай аж изгибается от удовольствия (Фото https://imgur.com/0ga40Pq ). Спустя чуток времени мы заметили что
у попугая чуток полысела попка (Фото https://imgur.com/8zTbkgi ). Она все такая же активная как и раньше и ни на чуть не стала вести себя по
другому. Это меня побеспокоило и я сказал им свезти ее к ветеринару. Ветеринар скахал что попка полысела из-за того что у нее чуток вздулся
животик но он не смог дать точного ответа и сказал что надо сделать рентген для точного диагноза, но дал нам знать что ддя рентгена птичку надо
ставить под наркоз и есть риск что она из него не выйдет. Нас это напугало и мы решили что оно того не стоит ибо птица не показывает никаких
других признаков что ей плохо.
Другие абнормальные поведения которые она показывала это то что она делает очень большую кучу по утрам, настолько большую что она виляет вхостом
когда она ее делает. Это случается не всегда и только раз в день. Делает она это довольно давно но у нее небыло никаких симптомов помимо этого
так что мы не расчитали это как проблему, но сказали об этом ветеринару и он нам прописал BirDetox что является Силимарином для печени.
Мама заметила ее пару раз на дне клетки, что больше указывает на то что она она хочет отложить яйцо но птичка этого уже не делала пару дней.
Сегодня мама заметила что у птички чуток двигается хвостит вверх и вниз, очень мало и легко и она уверенна что птичка иногда делала это и
раньше и это не поводо для беспокойства но я лучше напишу и об этом.
Вопрос таков, приняли ли мы правильное решение не делая рентген или все-таки стоит его сделать? Мы решили рах уж птичка ведет себя активно
и у нет других симптомов кроме чуток вздутого пуза что оно не стоит риска наркоза и может яйцо само выйдет если это яйцо. Это все длится
4-5 дня, сколько времени нужно попугайчику что он отложил яйцо? И правильно лы мы делаем что ждем с рентгеном?

[Наталик]

для рентгена птице не нужен наркоз, достаточно ее подержать двум людям. Но ваш врач прав - риск, что не выйдет с наркоза очень большой. Странно, что он не смог сделать рентген просто без наркоза.

по птице - фото лепешки есть?

осмотрите животик - намочите перо вокруг, и раздвиньте. там увидите припухлость - потрогайте и нужны ответы на вопросы:
1. твердый или мягкий животик
2. желтый или обычная кожа розовая
3. есть ли на животике сосуды, прямо на самой припухлости
4. испытывает ли птица боль при дотрагивании

далее - хорошо бы сделать фото, как перо раздвинете.
также фото помета (какой он у нее днем). в каком положении птица спит ночью?

хлеб нельзя категорически.

ну и вам сразу пишу советы, как облегчить птице кладку. Если припухлость будет обычного цвет а, твердая и птице не больно при дотрагивании, и нет сосудов, то скорее всего это яичко. И можете пробовать по рекомендациям ниже делать процедуры:

Если птичка не может снести яйцо
Нестись могут самки как при парном содержании ,так и в случае,если они содержатся без самцов. Во втором случае это происходит из-за гормональных изменений в организме при неправильном питании (употреблении белковой пищи-яйца, творога, проростков злаков), слишком большом или нерегулированном световом дне, других причинах.
Если животик увеличен, но цвет кожи обычный, помет увеличился в объеме, активность птички снижена, она ищет укромный уголок, чтобы сесть, то это может быть признаком того, что птичка скоро снесется. Необходимо в таком случае поставить гнездовой домик и гнездо с опилками. Если самка содержится без самца, домик ставить нельзя, а снесенные на дно клетки яички выбрасывают, так как они неоплодотворены, птичке сокращают световой день и обеспечивают соответствующее питание, витаминно-минеральный курс.
Если процесс проходит нормально, никакой помощи со стороны человека не требуется.

Если самка тужится, но яйцо не может выйти некоторое время (это часто бывает у молодых, старых самок или при первом яйце), в клюв дают 5-7 капель теплого вазелинового масла из обычной аптеки (не вазелина) из пипетки или шприца без иглы, также вазелиновое масло можно ввести другой пипеткой в клоаку или использовать мягкую кисточку для рисования, хорошо продезинфицированную в Хлоргексидине, Мирамистине или Фурацилине, кисточкой масло легонько "ввинчивают" неглубоко в клоаку. Это должно помочь выйти яйцу. При необходимости дачу в клюв и введение в клоаку повторяют.
Кроме корма дают варенные на воде кашки (кроме риса).
Также птичке нужно обеспечить влажное тепло: можно поставить рядом с клеткой посудину с горячей водой и прикрыть часть клетки так, чтобы пар попадал вовнутрь, только нужно следить, чтобы он не был слишком горячим.
Для последующего обогрева обычным способом используется настольная лампа.
Обогревать нельзя, если в помете есть следы крови или после растирания по белой бумаге помет дает бурый оттенок.
Можно делать легкий массаж спинки и под крылышками, если птичка ведет себя спокойно и дается в руки. Насильно этого делать не нужно. Птицу в руки брать нужно осторожно, чтобы не раздавить яичко.
При осложнениях-кровотечениях, выпадении клоаки или яйцевода, что случается нечасто, лучше всего обратиться к специалисту по лечению птиц.
В качестве первой помощи при кровотечении :

используется ампульный Дицинон из обычной аптеки, его разводят следующим образом: 1 капля препарата на 3 капли воды, в клюв дают 1-2 капли 1-2 раза в день в зависимости от состояния птицы.
Этот же препарат дают при при появлении крови в помете.


Первая помощь при выпадении яйцевода или клоаки: часто промывать свежим отваром ромашки, Мирамистином или Хлоргексидином, смазывать Тетрациклиновой мазью или Левомеколем (обычная аптека). Все это делают для того, чтобы не было загрязнения и инфекции. Для того, чтобы вправить выпавшую клоаку или яйцевод, нужно обратиться в специалисту в максимально короткое время, иначе птица может погибнуть.

Для избежания неприятностей при яйцекладке слишком молодых (до 1 года) , больных, ослабленных, а также самок в возрасте к разведению не следует допускать. Чтобы не провоцировать яйцекладку, птицам не следует давать белковую пищу (яйцо, творог, проростки злаков) и регулировать световой день - в осенне-зимнее время он должен быть примерно 10-12 часов, в весенне - летнее-12-14.

[Cris2301]

Спасибо за ответ.
Фото помета https://imgur.com/a/C8EhZ6U
Тот который более чёрный был после того как попугайчик покушал салатика, думаю цвет из-за него.
Свежий помет выглядит нормально правда он чуток большего размера.
Животик мягкий, кожа розовая и боль она вроде не испытывает. Сосудиков не видно.
Птичка себя ведет нормально и активно https://www.youtube.com/watch?v=Nce7-9p5DsQ&feature=emb_title

Мы ей поставили гнездо, вы говорите этого делать не надо если птица содержится без самца?
Будет лучше его убрать? Она постоянно искала укромные места и мы подумали что это гнездо ей поможет.

[Наталик]

ну гнездо не нужно, если птица без самца, но если ей поможет ваше сооружение, то пусть там снесется конечно. для того, чтобы птица снесла яйцо, гнездо нужно иначе оно разобЪется об поддон. хотя в вашем случае, оно всеравно пустое.

пробуйте поделать манипуляции по рекомендациям для снесения яичка.
то, что вы описали, на онкологию не похоже, но наблюдать нужно будет за животиком, если яичка не будет

[Cris2301]

Увы, наши опасения были не напрасны.

С ветеринаром у нас так и не получилось на этой неделе. Мы нашли другого в соседнем городе но они работают только с понедельника и я ели ели уговорил папу отпроситься с работы и сьездить туда. 

Попугай по прежнему очень активный и у неё начали расти перья на животе. 

Увы при осмотре сегодня я понял что мама делала осмотр неправильно и она не замечала что кожа на животе другого цвета относительно других мест. Это можно увидеть на видео http://imgur.com/a/qpOzrh2

Нам очень страшно и мы не знаем что делать. Стоит ли ждать понедельника и идти к новому ветеринару который может быть более компетентным или же стоит идти к ветеринару который настаивал на наркоз и не оставил хороших впечатлений. 

Что очень странно это то что птичка не показывает никаких других симптомов кроме визуальных изменений на животе. 

Что вы думаете? У нас есть время ждать понедельника или нет?

[Наталик]

визуально - у вас липома. это такая доброкачественная опухоль.
никаких наркозов вам не нужно делать, особенно в ее возрасте.

а ветеринар занимается птицами? или только коты-собаки?

могу вам написать лечение липомы и диету.
если хотите, можете к врачу поехать, но без наркозов.

лечение: гепатовет кошачий 0,1 мл в сутки со шприца в клюв, без иглы. можно чуть с водичкой разводить. 21 день. (вет)
элькар если найдете - 1 капля в клюв в сутки (чел)

если найдете липоевую кислоту 12 или 25 мл - купите и напишите (чел)

по еде - корма в сутки 1,5 чайной ложки, не больше! кушать можно овощи , фрукты, зелень, чумизу. Но не морковку, не красный перец, не тыкву.
никакой вашей еды, тостов. Птице нужно сбросить немного вес и наладить липидный обмен.

липома полностью почти не убирается, но главное, чтобы она не росла. хорошо, если уменьшится или будет сидеть вот так как есть.
птицу взвесьте на кухонных весах.

[Наталик]

лечение проводить 21 день-месяц. и смотрим, как липома себя ведет.
потом можно будет сделать перерыв, а может продолжить лечение.

готовьтесь, что лечиться будете с перерывами до конца жизни.

также есть терапии и более серьезные, пока обходимся без них

[Наталик]

также вашей птице категорически запрещены витамины, кроме группы В.

[Cris2301]

Спасибо большое за ответ, вы нас очень сильно успокоили.
Мы с трудом нашли ветеринара который занимается птицами, завтра в 9 едем к нему. Надеюсь он подтвердит что это липома, оно и в правду похоже на липому из того что я вычитал сейчас.
С диетой вы правы, у нашей птички есть витаминный комплекс в корме, да еще и белок в корме присутствует и она очень любит кушать морковку.
Это все меняется завтра как магазины откроются, мама думала что чем больше вещей в корме тем лучше но увы кажется оно не так :(

[Cris2301]

визуально - у вас липома. это такая доброкачественная опухоль.
никаких наркозов вам не нужно делать, особенно в ее возрасте.

а ветеринар занимается птицами? или только коты-собаки?

могу вам написать лечение липомы и диету.
если хотите, можете к врачу поехать, но без наркозов.

лечение: гепатовет кошачий 0,1 мл в сутки со шприца в клюв, без иглы. можно чуть с водичкой разводить. 21 день. (вет)
элькар если найдете - 1 капля в клюв в сутки (чел)

если найдете липоевую кислоту 12 или 25 мл - купите и напишите (чел)

по еде - корма в сутки 1,5 чайной ложки, не больше! кушать можно овощи , фрукты, зелень, чумизу. Но не морковку, не красный перец, не тыкву.
никакой вашей еды, тостов. Птице нужно сбросить немного вес и наладить липидный обмен.

липома полностью почти не убирается, но главное, чтобы она не росла. хорошо, если уменьшится или будет сидеть вот так как есть.
птицу взвесьте на кухонных весах.

Маленький вопрос, что вы имеете в виду под "кормом"? Смесь для попугаев или обычное проссо? В нашем корме еще есть и витаминная добавка которую я как понимаю надо убрать, правильно?

[Наталик]

Корм это зерносмесь для попугаев. Покупайте чистую без добавок, но качественную.
Витамины нельзя, никаких добавок.

Напишите, что скажет вам доктор

[Cris2301]

Это состав нашего корма. Он плох для птички? Липома могла появится из-за него?
http://imgur.com/a/nhoABEP
Перевод:
EN Полный корм для волнисьвх попугаев - никаких искусственных ароматов или консервативов. Птицы любят разнообразие в своей диете, как и в их естественной среде обитания. Высококачественная смесь семян, фруктов, овощей, трав, насекомых, важнейших витаминов и минералов и гораздо большего превращает мультифит в полное и разнообразное полное питание. Для жизнеспособности и благополучия - каждый день. Состав: семена (мель, канарейские семена, травы, нигерские семена, льняные семена), пекарни, зерна (овина, колюк), фрукты (каждые 0,5%), папайя, ягодники, яблочные яблоки, ананасы и манго), минералы (1,6%, медовые побочные продукты (например, евроговые листья). Аналитические компоненты: белок 11,2%, содержание жира 4,7%, кальций 0,2%, фосфор 0,3%. Добавления: витамины/кг: витамин А 6350 МСУ, витамин D3 720 МСУ, витамин Е 69 мг. Рекомендация в отношении кормления на одну птицу в день: приблизительно 10 г (1-2 чайные ложки). Пожалуйста, всегда снабжайте насыщенной питьевой водой. Хранить в холодном, сухом месте. Лучший предварительный/справочный номер партии/изготовитель

[Наталик]

ысококачественная смесь семян, фруктов, овощей, трав, насекомых, важнейших витаминов и минералов и гораздо большего превращает мультифит в полное и разнообразное полное питание. Для жизнеспособности и благополучия - каждый день. Состав: семена (мель, канарейские семена, травы, нигерские семена, льняные семена), пекарни, зерна (овина, колюк), фрукты (каждые 0,5%), папайя, ягодники, яблочные яблоки, ананасы и манго), минералы (1,6%, медовые побочные продукты (например, евроговые листья). Аналитические компоненты: белок 11,2%, содержание жира 4,7%, кальций 0,2%, фосфор 0,3%. Добавления: витамины/кг: витамин А 6350 МСУ, витамин D3 720 МСУ, витамин Е 69 мг

жирным выделила то, что нельзя или непонятно.

много лишнего.
обычный корм для птиц - это красное, белое и желтое просо, канареечное семя, нуг, овес. Без витаминов , не стоит брать с фруктами, птица их не кушает , а качество там сомнительное. не стоит брать с углем, мелом, медом и йодом

в общем, хорошие - рио, престиж бельгийский падован и фиори - основные рационы, без добавок также лучше брать.

по поводу причины опухоли. корм мог повлиять на рост опухоли, так как он витаминизирован. но скорее всего опухоль появилась из-за нескольких причин: наследственность, неправильное питание, может малоподвижность и плюс возраст. попугаи ОЧЕНЬ предрасположены к опухолям, это результат неграмотного разведения птиц. очень многие птицы заканчивают онкологией, к сожалению((

[Cris2301]

Спасибо большое за вашу помощь. Завтра дам знать как можно скорее что скажет ветеринар.
Птичка очень подвижная, каждый день. Она редко сидит в клетке:)
Питание нас волнует, мы очень заботимся о ней и думали что у нее хороший рацион но сейчас я в этом усомнился. Надо будет мне тщательней наблюдать чем мама ее кормит.
Еще раз спасибо за помощь.

[Наталик]

не за что, надеюсь, птица поправится.
завтра отпишитесь

[Cris2301]

Я дже не знаю что сказать.
Родители были у ветеринара. Она сказала что она думает что это инфекция гениталий у попугая. Дала лечение и сказала приходить через 5 дней обратно.
Что за лечение я увы не знаю ибо родители не догадались спросить и препарат им дали в шприце.
Она решила что липома это маловероятней и вместо того что-бы направлять нас в клинику она решила попробовать лечение для инфекции и проследить за состоянием птички.
Я даже не знаю что думать если честно и я поражаюсь безразличности моих родителей, но в тоже время ветеринар занимается птицами так что она наверное знает что делает и хуже мы не сделаем следуя ее советам.
Состояние птички не ухудшилось, по прежнему активна.

Птичка все чаще идет к маме и странно себя ведет, она "изгибается" от удовольствия когда говорит с мамой. Мне кажется что она считает маму за полового партнера если честно, оно очень странно выглядит. Это нормально? И что с этим делать?

[Наталик]

уже ничего не сделаете, нужно было купить самца ей еще 7 лет назад...
сейчас ограничить общение с мамой. не гладить ее особенно спинку.

ну инфекция гениталий - такое впервые слышу. наверное дала вам антибиотик типа байтрила и все. без сопутствующих препаратов....

[Cris2301]

Спасибо большое за советы.
Мы прислушались к вашим рекомендациям, убрали витаминные добавки, купили корм получше.
Думаю что будет соблюдать лечение которое дал ветеринар. Я очень сомневаюсь что она бы прописала нам что-то что может навредить птичке, если это липома, надеюсь за 5 дней она не особо увеличится после того как мы убрали витаминки.
Пока что радует факт что это не что-то критичное по словам ветеринара, думаю даже самый некудышный ветеринар заметил бы если с попугаем было что-то не так и его надо было лечить немедленно.
Я ставлю может слишком больше надежды на ветеринара, но все таки только она и может толком осмотреть птичку, а в себе я не уверен, может я упущу что-то критичное и вы не сможете поставить точный диагноз из-за того что я упустил.
Очень сложно с птицами - сложно найти ветеринаров, а потом еще и не можешь быть увереным в их советах и диагнозах. Может это и в нас проблема что мы такие недоверчивые, кто знает.

У птички был самец, но увы он скончался от опухоли пару лет назад. После этого птичка очень сблизилась со мной, а потом как я был вынужден переехать, с мамой. Кажется она слишком сблизилась, будем над этим работать.

[Cris2301]

уже ничего не сделаете, нужно было купить самца ей еще 7 лет назад...
сейчас ограничить общение с мамой. не гладить ее особенно спинку.

ну инфекция гениталий - такое впервые слышу. наверное дала вам антибиотик типа байтрила и все. без сопутствующих препаратов....

Простите пожалуйста но я неправильно выразился. Это не инфекция а воспаление. Врач сказал что это "воспаление репродуктивных органов". Липому она опровергла из-за того что пузико было слишком мягкое для липомы. И подозрение на яйцо тоже. Так-же она сказала что птичка не испытывает боли при пальпации.
Простите за недразумение и за то что говорю ребусами, очень сложно вытащить информацию из родителей.

P.S. Завтра позвоним ветеринару и уточним что она нам прописала. Надеюсь это чем-то поможет.

[Наталик]

Ну ветеринару на осном осмотре виднее конечно.
Если будут вопросы, спрашивайте